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TEMA: Historia del Pueblo Gitano

Re: Historia del Pueblo Gitano 15 años 1 mes antes #719

  • Tzoani
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Ranchi escribió:
Tzoani phrala! Con todos los respetos, creo que aquí te has ido del tema, se esta hablando de si los gitanos tenemos o no, parentesco con los judíos. Sobre los textos de la Biblia, científicamente no se ha podido probar nada, ni en contra ni a favor. Esto no quita que la gente crea en la Biblia por fe, como es el caso de Israel o muchos otros. El creer un origen judío dudarlo o no creerlo, no condena, y yo como Israel pienso que ese origen hay que probarlo científicamente, ¿o con esto que dices arriba, quieres decir que hay que creer en un parentesco hebreo por fe?. Ashen devlesa shavale!

No phrala Ranchi, no estoy diciendo que haya que aceptar nada por fe. Yo no creería en la Biblia si estuviera convencido que lo que está escrito es mentira. Simplemente estoy repitiendo que los estudiosos nunca investigarán ninguna posibilidad que tenga que ver con las tribus de Israel, porque según ellos, nunca existieron, ni existió el pueblo de Israel como tal, sólo los judíos, que según la historia no se sabe bien quienes son ni de donde vinieron. Por este mismo motivo, lo que los estudiosos nunca investigarán, nunca podrá ser probado científicamente.
Ellos prefieren dar crédito a cualquier historiador, excepto a la historia judía. Hay poquísimos documentos que relatan la historia de la antigüedad, uno de ellos es la Biblia. Sin embargo, los eruditos han preferido creer a los historiadores griegos, aunque estaban muy desubicados con la cronología y con los hechos.
Hasta que los arqueólogos no encontraron los restos de Babilonia, Nínive y otras ciudades del Medio Oriente, no entendieron cuán errados estaban los historiadores griegos y cuánto más exacto es el relato bíblico. Por ejemplo, Siria se llama así hasta el día de hoy porque los griegos (el gran Herodoto entre ellos) creían que Asiria estaba mucho más al oeste de su real ubicación. En la Biblia la actual Siria es Aram, y Asiria está correctamente ubicada. Los griegos contaban historias inverosímiles sobre Asiria y todo el Oriente, incluso hay nombres de reyes inventados o demasiado deformados como para reconocerlos, y esa era la única historia que todos los eruditos consideraban verdadera, hasta que la arqueología los desmintió. Así mismo, siguen sin dar crédito a la Biblia.
Según los historiadores, la primera mención de un pueblo judío se remonta al período seléucida, cuando los macabeos se sublevaron. Por lo tanto, de las tribus de Israel y demás referencias anteriores, ellos no tienen en cuenta absolutamente nada.
Dime, aparte de la Biblia y de algunos historiadores judíos como Flavio Josefo (que habló de las tribus perdidas y las ubicó en el valle del Indo), en dónde más se habla de las tribus de Israel? En ningún documento que los eruditos consideren válido. Entonces, no le podemos pedir peras al olmo. No podemos pedir que los estudiosos investiguen sobre orígenes de un pueblo en las tribus de Israel, porque según la historia, no existen. A este punto hay que elegir: o creer en los ralatos bíblicos, que son históricos, o descartarlos completamente, como hacen los antropólogos. Una cosa no me podrás negar: la ciencia se desmiente continuamente, lo que hoy es verdad indiscutible, mañana será una falsedad. Excepto cuando se trata de negar la existencia de Israel, allí están todos de acuerdo en no dar credibilidad a ninguna evidencia, porque eso demostraría sus errores, y los estudiosos y eruditos nunca admitirán haberse equivocado.
Y si la Biblia no es verdad histórica, yo realmente no creería en ella.

Ashen Devlesa.
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Re: Historia del Pueblo Gitano 15 años 1 mes antes #720

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yohann pinto, de sangre judeogitana, nos envía un estudio donde analiza el posible origen hebraico de los gitanos.

Admin phrala, me he fijado ahora en el estudio de Yohann Pinto, he estado leyendo hasta la mitad, y la verdad, no he seguido, por que todo esto ya lo Conozco a través del libro de Sándor Avram, mi pregunta es: ¿quien es Yohann, le conoces personalmente, o solo te envió el estudio por -email?, ¿este estudio es de él o de Sándor?, ¿Yohann a publicado este estudio? por que Sandor se lo atribuye como propio.

Ya me dirás, ashen devlesa!
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Re: Historia del Pueblo Gitano 15 años 1 mes antes #721

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otra vez tengo que aclarar que soy Ranchi,y que el mensaje de pti, lo envié desde el registro de mi hijo.
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Re: Historia del Pueblo Gitano 15 años 1 mes antes #722

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pti escribió:
yohann pinto, de sangre judeogitana, nos envía un estudio donde analiza el posible origen hebraico de los gitanos.

Admin phrala, me he fijado ahora en el estudio de Yohann Pinto, he estado leyendo hasta la mitad, y la verdad, no he seguido, por que todo esto ya lo Conozco a través del libro de Sándor Avram, mi pregunta es: ¿quien es Yohann, le conoces personalmente, o solo te envió el estudio por -email?, ¿este estudio es de él o de Sándor?, ¿Yohann a publicado este estudio? por que Sandor se lo atribuye como propio.

Ya me dirás, ashen devlesa!

Ranchi, parece que tienes razón, y que el estudio es de Sándor Avraham, pues así viene firmado al final del mismo en la página donde se encuentra expuesto. La confusión la hemos tenido nosotros, pues cuando Yohan Pinto nos escribió enviándonos diversos estudios suyos como el de “Un Olvido Imperdonable”, también nos daba este enlace, y creímos entender que en realidad ese estudio también le correspondía, ya que le volvimos a escribir pidiéndole autorización para su publicación y nos respondió afirmativamente.

Pedimos disculpas. Acabamos de corregir el error sobre su autoría

Este es el enlace donde encontrareis el artículo original con algunos comentarios y otras informaciones.

www.imninalu.net/Rom-gitanos.htm
Última Edición: 15 años 1 mes antes por admin.
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Re: Historia del Pueblo Gitano 15 años 1 mes antes #723

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Admin, gracias por tu aclaración.
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Re: Historia del Pueblo Gitano 15 años 1 mes antes #724

que tema tan tan importante hermanos de verdad esto es algo que los mas distinguidos y especialistas aun no han podido desmarañar ya que el origen de nuestro pueblo aun esta por descrubir,he creido entender que los españoles estams menos mezclados que los demas,algo tambien comparto que no se nos debe de buscar por el idioma pues muchos grupos hablan como nativa otras lenguas y que en cualquier parte donde llegue un grupo es absorvido por la mayoria hablante,aqui hay unos arabes que sus hijos no hablan el arabe y seguro que sus nietos diran que son españoles y lo hablaran,yo creo que en vez de seguir buscando documentacion o escritos antiguos sobre pistas o señales que nos apunten hacia algun lugar ,o buscar palabras en lugares historicos o antiguos,o buscar las costumbres en los pueblos antiguos creo que vamos mal ya que la mayoria de pueblos antiguos compartian el 60 o mas de las costumbres casi iguales,yo creo que hoy tenemos ciencia tecnologia investigacion y yo creo que me afirmare mas en los estudios de este tipo que se demuestren cientificamente,yo les puedo decir algo que hoia mucho en mis tios que en paz descansen,ala madre quierela por ser tu madre pero odiala por ser mujer,o no te fies de la que duerme atu lado o nos vemos en el valle de yosejon,y la poligamia que se practicaba en mi familia mi abuelo tubo tres mujeres y muchos de mis antepasados tambien,asi que estas pistan dam mucho als pueblos musulmanes y esas son citas del coran y lo decian gitanos que no sabian leer y que jama ni sabien ni habian visto el coran,yo creo que preyecctos como el genóma y otrs de gran interes para el descubrimiento de la morfologia ,adn,y otros muchos anilisis de mucho peso que existen creo que deberimos seguir esos caminos ,muchos y sobre todo los creyentes o mejor dicho los alelullas gitanos sin animo de ofender si quieren se descendientes de lso israelitas y buscaran escritos y señales y un largo etc....para afirmar lo que ellos anhelan y por el contrari los que solo afirman que somo de la india haran lo mismo,asi que cada vez la tela de araña se emmaraña mas y es un gran galimatias que sera sera muy muy dificil de aclarar,desde siempre y sobre todo en las gurras las mujeres gitanas fueron violadas asi que aparte de las mezclas y los naciodos por violaciones hoy la mezcla es vastate asi que solo la ciencia y las nuevas investigaciones sobre el celebro,el pensamiento,ls emociones,fisomia,valores personales y un largo etc....creo que esto nos ayudaria aclarar algo,yo hasta que no se demuestre algo que se pueda probar siguere ingnorando mi origen
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